这段对话继续对鱼油的讨论。王和Wang对鱼油的讨论似乎越来越专业，越来越吓人。然后，王又再度强调鱼油的“惊人“临床效果和安全性，继而又吓唬家长孩子的消化吸收问题，然后全盘否定超市卖的鱼油，说只有直销的才能保证质量–狐狸尾巴出来了！Wang追着EPA性早熟的话题“深入”探讨，显得很有知识。之后，对鱼油中重金属的问题展开讨论。Wang开始私下推荐他所用的鱼油–最安全的鱼油。但他不肯在群里分享牌子和网页。
微信群”儿童多动症”的聊天记录如下:
————— 2015-5-6 —————
Xiaoyan 下午7:59
到底对孩子的鱼油, EPA和DHA比例应该如何? 不同的文章说的都不一样。
Daisy王丽东-Charlotte 下午8:07
@Xiaoyan-新加坡 就这个问题我会尽快提供资料。我现在正在参加讲座。
Jean 下午8:32
@Daisy王丽东-Charlotte q期待
Wayne 下午11:27
漲姿勢了，我們一直給兒子nordic的魚油，因為廠家好像保證了很低的水銀含量。我兒子診斷時水銀巨高
Carrie 下午11:51
太可怕了！我儿子也一直吃 Nortic 鱼油[委屈]
Xiaoyan 下午11:59
没看明白, Nortic鱼油怎么了?
————— 2015-5-7 —————
maggietm 上午12:03
Nortic鱼油，EPA含量高
海水 上午12:12
EPA含量高不好吗？@maggietm
maggietm 上午12:30
儿童不建议EPA含量高，它的作用降血脂、胆固醇，适合年纪大的人，容易引发性早熟
maggietm 上午12:32
国际卫生组织要求DHA:EPA>4:1。
JUN WANG 上午12:41
@maggie 你能把世界卫生组织定义的儿童EPA/DHA 是4:1 的出处公布一下吗?
JUN WANG 上午12:43
据我所知并没有official 官方对儿童EPA/DHA 比例的定论。
JUN WANG 上午12:52
Is there a recommended dose of EPA/DHA for children with ADD?
There are no official recommended intakes of EPA/DHA for children with ADD. The published research has shown some moderate benefit in some studies using supplemental levels of EPA/DHA ranging from 1000-2000 mg/ day. However, other randomized controlled trials have generally not demonstrated any behavioural treatment effects. The current intake of EPA/DHA is somewhat below 100 mg /day amongst children in North America whereas intakes of 500-800 mg/day are commonplace in Japan.
JUN WANG 上午12:54
以上是我从dhaomeaga3.org上copy 下来的, 网址见下。
JUN WANG 上午12:54
http://www.dhaomega3.org/FAQ/Is-there-a-recommended-dose-of-EPADHA-for-children-with-ADD
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:33
@Xiaoyan-新加坡 Nordic是一个按照挪威的制作鱼油的标准制造鱼油的公司。它制作各种各样的鱼油。有专门针对老年人，青年人，小孩子，男人和女人的鱼油。我有自己的鱼油。但是我老公和女儿不喜欢我吃的鱼油有鱼味。我给他们买Nordic的鱼油。这种鱼油和我吃的鱼油都有triglyceride form. 而且都有比较好的DHA和EPA。
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:38
关于DHA和EPA是多少合适，没有定论。但是我是按照美国著名的营养学家，[表情]草本处方[表情]的作者Michael T.Murray, N.D. 的推荐来的。
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:39
图片1（可在附件中查看）
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:41
他推荐对于ADDh/ADHD的孩子，EPA和DHA的比例是每天3000/1000mg。
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:42
有人说多吃鱼，但是要达到这个标准，每天至少要吃75磅的鱼。
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:44
当我们看标签时，omegaIII不代表DHA和EPA。
海水 上午5:46
@Daisy王丽东-Charlotte nodic'DHA与EPA的比例是多少？
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:46
除了鱼油的DHA和EPA之外，还要看制作过程的工艺是否把鱼身上的重金属提炼出去。
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:47
@海水 DHA和EPA的比例是3000/1000mg
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:51
但是对我女儿我也没有用到那么高的量，因为我给她用抗氧化剂，消化方面的。她没有ADD/ADHD，她有些自闭。
Xiaoyan 上午5:54
@Daisy王丽东-Charlotte 谢谢[玫瑰]所以你推荐的DHA:EPA=3:1?
Xiaoyan 上午5:55
另外, 这末高的剂量, 是对多大孩子的?
Daisy王丽东-Charlotte 上午5:55
@Xiaoyan-新加坡 大致但是也不是绝对。
Xiaoyan 上午5:59
@Daisy王丽东-Charlotte 好的, 但是DHA一定要比EPA高, 对吧? 看看我儿子现在吃的Nordic 儿童鱼油, DHA就比EPA低。看来该换了
Wayne 上午5:59
真的，那是很高的劑量了
Xiaoyan 上午6:00
@Daisy王丽东-Charlotte 非常谢谢你的信息! [玫瑰][玫瑰]
Wayne 上午6:02
@Daisy王丽东-Charlotte 請問一下，DHA和EPA的比例是人為調的還是取決於魚呢？
海水 上午6:09
@Daisy王丽东-Charlotte 那效果怎样呢？
maggietm 上午6:13
其实网上一直有争论，关于DHA：EP的比例，医学学者也一样争论，有的说没有实际案例出来说明显的害处，但是作为妈妈本着对孩子负责的态度，不愿承担可能的产生的副作用，宁愿选择保险的比例：大于4:1。
maggietm 上午6:15
少加不会有不好，但EPA含量高，就可能有坏处。符合推荐标准，至少屏蔽了EPA的坏处。
maggietm 上午6:16
就像很多医学争论，最终等到真正证明的那一天，就不可挽回
Xiaoyan 上午6:30
这里有两个指标, 一个是DHA和EPA的比例, 总结以上发言, 3:1 或最好4:1。另一个指标是DHA和 EPA总量。 EPA 高了不好, 那多少算高呢?
Daisy王丽东-Charlotte 上午6:30
@海水 效果非常惊人。我们有很多成功案例。
Daisy王丽东-Charlotte 上午6:33
好品质的鱼油可以吃到DHA/EPA可以达到9000mg/15000都安全。那么推荐的量是非常安全的。
海水 上午6:36
图片2（可在附件中查看）
Daisy王丽东-Charlotte 上午6:37
对于ADD/ADHD孩子，营养素的补充是综合的。应先从消化系统开始
海水 上午6:37
我有点困惑了，DHA与EPA的比例到底什么比例好？
海水 上午6:37
@海水 DHA和EPA的比例是3000/1000mg。 好品质的鱼油可以吃到DHA/EPA可以达到9000mg/15000都安全。那么推荐的量是非常安全的。
海水 上午6:38
所以到底哪个比例是好的[疑问]
Daisy王丽东-Charlotte 上午6:39
@海水 的确是。但是如果对于品质好的鱼油，基本上用比日常量高一些都没有问题。
海水 上午6:42
有Top5的鱼油介绍选择吗？我也在考虑给孩子选鱼油
Xiaoyan 上午6:43
@Daisy王丽东-Charlotte 你开始说的DHA:EPA=3000:1000=3:1,
第二种情况又说DHA:EPA=9000:15000=3:5, 怎么反而EPA比DHA还高?
海水 上午6:44
@Xiaoyan 这也是我的疑惑之处
Daisy王丽东-Charlotte 上午6:48
他推荐对于ADDh/ADHD的孩子，EPA和DHA的比例是每天3000/1000mg。
Daisy王丽东-Charlotte 上午6:49
我说得是这样。一般鱼油公司的制作方法都是EPA大于DHA。
Xiaoyan 上午6:50
[Top 10 Fish Oil Supplements – LabDoor : https://labdoor.com/rankings/fish-oil]
Xiaoyan 上午6:51
这是zhuang之前发的一个鱼油排名
海水 上午6:52
@Xiaoyan 好，谢谢
Daisy王丽东-Charlotte 上午6:52
图片3（可在附件中查看）
Daisy王丽东-Charlotte 上午7:10
@Xiaoyan-新加坡 我刚大致看了一下鱼油的表榜。这些鱼油是在美国超市和有机食品店里卖的主要的牌子。你可能会说你提到的牌子不在那个名单上。对，我推荐的不在超市里有卖的。美国直销的鱼油或者网购的鱼油都不在这个单子里。
Daisy王丽东-Charlotte 上午7:17
那么那种好呢？如果你非常有疑惑像以前的我那样。不妨做实验。把市面上的鱼油全部买一瓶，回家做实验。那会很多。但是只买有DHA和EPA标注的。然后把不同的牌子选一粒，放在透明有水玻璃杯子。先不要放任何东西。看多长时间可以融化掉。看漂上来的鱼油花是否均匀。这两个是看吸收和鱼油的相对纯度。越纯的鱼油油花越均匀。
Xiaoyan 上午7:28
[ConsumerLab.com – independent tests and reviews of vitamin, mineral, and herbal supplements : http://www.consumerlab.com/m/reviews/fish_oil_supplements_review/omega3/]
Xiaoyan 上午7:30
这是zhuang之前发的一个有关鱼油的review
maggietm 上午7:33
对于青少年来讲，更需要补充的DHA而不是EPA, 过多的EPA对青少年反而是负担。对于老年人，需要EPA清理血脂
maggietm 上午7:36
所以你的使用年龄，决定用什么比例
Daisy王丽东-Charlotte 上午7:37
我的手机暂时无法打开。不过我会好好看一下。我们都是依靠我们的专家研究推荐。当然常识也是应该有的。第一DHA是对大脑有帮助的。
Daisy王丽东-Charlotte 上午7:38
@maggietm 应该是这样。但是也不是绝对的一个比例。因为鱼油是食品补充品。没有什么副作用。那么在剂量上并不是绝对的。
Daisy王丽东-Charlotte 上午8:07
@maggietm 谢谢。第一种是针对有些小孩子对鱼过敏的。但是如果不过敏，我愿意选择有鱼的。据说从鱼里提炼出的DHA和蔬菜里的不一样。
Daisy王丽东-Charlotte 上午8:09
@maggietm 所以说绝对的比例是不可能的，只是大致而已。Spectrum 和Nordic都是不错的生产儿童营养品的公司。
maggietm 上午8:15
@Daisy王丽东-Charlotte [表情]，是呀大致比例合适就好，品牌我也是会选择知名度高些的公司。我也纠结选鱼油还是藻油，说现在污染，鱼类容易有重金属沉淀，藻类吸收不好，如果没有污染，鱼油最好选择。
JUN WANG 上午11:46
@maggietm 能否给出EPA可导致性早熟的科学文献,即便是有争议的?
JUN WANG 上午11:48
其实网上早有辟谣,以下便是其一。
JUN WANG 上午11:48
EPA”促性早熟说子虚乌有 ——中国优生优育协会胎教研究专业委员会主任 刘泽伦教授 现在社会上有一种观点：“由于DHA类产品中含有EPA(二十碳五烯酸，一种长链的多不饱和脂肪酸)，EPA又可以形成前列腺素，而前列腺素就是激素，儿章服用后就会引起性早熟。”这是个原则上的错误，基本概念错误。至于从这种错误观点推导出“前列腺素多了，性就早熟了”，这更是驴唇不对马嘴。 然而，目前持这种“性早熟”观点的人通过各种新闻媒介到处散布其错误观点，这种宣传走了样，受害的将是几十万、
JUN WANG 上午11:54
懂英文的,这有一篇有关EPA和DHA的文章。EPA对脑神经的发育很重要。所以对有认知问题的儿童,应补充EPA.
maggietm 上午11:54
@JUN WANG 我前面就说啦，这个医学争论很多哟，还有有说医学无定论，有说体内EPA可转化，我只是自己不愿尝试有争论的东西。
maggietm 上午11:54
图片4（可在附件中查看）
JUN WANG 上午11:55
What Are the Real Differences Between EPA and DHA?
JUN WANG 上午11:55
https://www.psychologytoday.com/blog/in-the-zone/201204/what-are-the-real-differences-between-epa-and-dha
JUN WANG 上午11:57
@maggietm 有争论很好。你能否分享一下支持EPA有害的文章?
JUN WANG 上午11:58
而不是网上的随口之言
Daisy王丽东-Charlotte 下午12:03
@JUN WANG 非常好的information. EPA对于抗炎症方面有很好的帮助，对于细胞膜方面有帮助。DHA和EPA必须相互合作才能更好地发挥作用。
JUN WANG 下午12:03
其实我是没有找到一篇有关EPA 有害的科学文献,或正规报道。
Daisy王丽东-Charlotte 下午12:08
我也没有找到。
Daisy王丽东-Charlotte 下午12:11
@JUN WANG 我还是今天第一次听说这个EPA的副作用。鱼油里的重金属超标是常听说的。
maggietm 下午12:15
确实还有争论一个观点说EPA导致早熟无依据，但从功效来讲对婴幼儿益处不大，各适合年纪大的人。所以会不选EPA含量高的产品。具体的科学文章我倒是没有专门扎啤。
Daisy王丽东-Charlotte 下午12:17
@maggietm 岁数大的人选择EPA高是因为血管壁上的炎症。对于小孩子这方面的要求不是那么高。
Daisy王丽东-Charlotte 下午12:18
对于老年痴呆症的人群，也是选用DHA相对高的。
JUN WANG 下午1:06
@maggietm 其实我没有发现一篇有关EPA导致儿童早熟的科学文献,正规报导, 更别说医学争论了。
说的更直白一些, EPA可导致性早熟 是一个谬误。并不是一个医学争论, 应该更正。不然会误导很多人。
JUN WANG 下午1:11
DHA 的确对婴幼儿的大脑发育比EPA更重要。但5岁以候EPA的重要性开始显现。尤其是对有认知障碍的儿童。
grace 下午1:47
@JUN WANG 谢谢你的解释
grace 下午1:51
@JUN WANG 请问鱼油里的重金属真的经常超标么？我看到的文章说从鱼油的提取工艺上来说已经把它们都去掉了，反而比吃鱼更安全。
Jean 下午1:51
我今天去和 local pharmacy 和那里的药剂师聊了一下。一般的鱼油都是EPA 》DHA. 但是有很多kids DHA 产品。DHA>EPA. 对小孩DHA对brain更重要。他给我推荐了三种牌子。nordic，Carlson 和 barleans.
涛 下午1:52
也想了解这个重金属该含量该怎么判断？只要是小鱼就可以吗？
zhuang 下午2:05
今天特意打电话问了coramega 客服。 他们确实也用了小鱼来做的鱼油。 鱼油也是经过molecular distillation 方法提取。 所有产品的汞含量都要小于特定含量才可以销售到市场。但他们产品的COA 并不在网上提供。 我想如果我们对哪个产品不放心的话，应该是可以要求厂家release COA and specification 的。
JUN WANG 下午2:09
@grace 市面上鱼油品种繁杂。要具备一定的知识才能更好地选择。
一般来说,鱼油是从鱼里提取的,会比直接吃鱼要好。但也取决于鱼的种类,产处和提取的方法。
高品质的鱼油应有以下几个特征:
1。来源于深海的小鱼
2。去头- 大部份重金属会聚集在头部。
3。提取方式, 如双式蒸馏就比一次要好。
再有 就是EPA 的DHA的含量, 一般来说越高约好。
所以不管是谁推荐的,你就照这几个对照一下。
JUN WANG 下午2:10
很遗憾,现在没有被污染的鱼不多了。
Jean 下午2:12
@JUN WANG 谢谢info。能推荐一下你们家用的么。
JUN WANG 下午2:16
@Jean 我可以把我家用的产品的网站发给你, 网站上有你所需要的所有的信息,你可自行判断。
Email 会较方便。我私下给你好吗?
Jean 下午2:17
好的。我加了你
grace 下午2:20
@JUN WANG 谢谢，这些只有打电话给厂家才能知道具体信息吧
Sunny 岚 下午2:21
@JUN WANG 也把产品信息给我好吗？我加你。
JUN WANG 下午2:23
@grace 有些在label上就标注了。或在其产品的offficial网站上。打电话问恐不算是official声明吧。
zhuang 下午2:46
@grace 打电话可以request official certificate of analysis of the batch that you have.
June Flower 下午3:16
@Jun Wang, 你们说的儿童鱼油， 是指多大岁数孩子，象tennage是不是就不能算儿童了，那他是否应该用成年人的那种， 用量该如何计算呢？
JUN WANG 下午3:33
@June Flower 美国心脏保护协会对成人的建议保健剂量是1000mg (EPA+DHA)/day
如有问题则应加倍。但太大量的鱼油有可能会容易bleeding. 所以对容易出血的人应注意。我自己曾用6000mg/day 在腰痛的时候。
其实EPA DHA 属于食品类。一般不会有毒副作用。对于4岁以下的还是要小心。对于Teenager 应可以按成人对待。尤其现在是现在太多垃圾食品。
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