评语：由于群里家长的提醒，我开始关注这两个人的言行，并阐述了我的立场，并发出警告。Wang不顾警告，肆意宣扬排汞理论。王又亮出她的王牌“health coach”–网上学那么点“营养”就能代替医生们十多年的专业学习？真是天大的笑话！之后，吕庆广跳出来支持Wang和王，他们三个都是Market America美安的传销人员，这是后来才知道的。最后，Wang仍然抱着排汞的理论不放，虽然小英费了很多口舌来解释，他死赖着，还说她不专业，一棍子打死，完全显示出了无赖的嘴脸，他实际上对科学一窍不通，只是照搬了一些理论而已。接着我开始劝离了。
微信群”儿童多动症”的聊天记录如下:
————— 2015-5-8 —————
雷春 下午10:06
关于营养方面的讨论到此为止吧。我是学生化的，也做了十几年的医学研究，包括动物营养。我先生是医生。本人不相信灵丹妙药，多动症的孩子最有效的是早期的行为干预，锻炼身体是最重要的。人工提取的维生素没有自然食物中的有效成分好。以前有家长自制smoothies 来平衡孩子的营养，那是一个好办法。
Annie 下午10:07
@雷春 [强][强][强]
BusyBee 下午10:22
@雷春 [强][强][强] 感觉在美国，supplement的监控程度还不及白菜萝卜，夸大其词的比比皆是。单就活性成分来讲，很多完全不达标。实在需要慎行。
小英 下午10:26
@Daisy王丽东-Charlotte 营养功效是大家赞同的，在制药课本上有一大章节，但我们是讨论有没有必要䃼充。象雷春说的一样，从食物来源比药片来的好，象小强说的多了也从体内溜个弯排掉，而且体内还得花力气排掉。增加身体负担
Daisy王丽东-Charlotte 下午10:30
@小英 但是目前已经有非常吸收的营养。是功效营养。5分钟就可以吸收95%以上。有三百多个clinic trials
————— 2015-5-9 —————
maggietm 上午12:00
@雷春 请问为什么锻炼身体是重要的，是要发泄孩子多余的精力吗？
maggietm 上午12:01
麻烦您可以介绍下自制的smothies吗？
JUN WANG 上午2:16
@Wayne 你孩子的情况太复杂, 我还需要多点时间。另外我也需要了解多些情况, 比如:
孩子多大? 如何中的毒? 气体吸入, 吃鱼, 补牙? 无机汞, 有机汞? 停了 dmsa 多久了?
因为汞是亲油性的, 很容易富集在脂肪组织中, 尤其是大脑–主要由脂肪组成。除了大脑外, 肾脏也是汞的主要聚集处。因此血检,头发检查很难准确的反应身体里汞的水平。
所以你是否做了整体汞含量的检查?
这种排毒需要整体的规划。其毒素的清除以和谷光肝肽的鳌和为主, 小球澡 (Chlorella) 也很重要。另外多种矿物质, 尤其是硒和锌对汞的解毒很关键, 因为它们是各种酶(酵素)能正常工作之必须。酵素参与了人体所有的新陈代谢过程, 当然也包括了汞的代谢解毒过程。所以大量的加入酵素是必不可少。
同时硒还促进古光肝肽的形成。人体的解毒系统主要为肝, 肾和淋巴。
鳌合的汞大部会经过消化系统从尿或粪便排出。
所以为了不使鳌合出来的汞不再沉积,形成2次污染。要保证整个排毒通道的顺畅,。就必须每天清理肝,肾, 淋巴系统,和消化系统, 却保一天两次大便。所以大量的服用精选的绿叶蔬菜和水果是必要的, 以提供大量的纤维, 促进肠蠕动和增加大便量。绿叶蔬菜可以排解淋巴系统的毒。至于肝和肾的排毒, 我会另行推荐。
要补充大量的蛋白质, 因其是帮助古胱肝肽的形成。
另外, 相当量的抗氧化剂 Vitamin C 和E, B 也是必须的。原因我已候再解释。流辛酸既可以还原Vitamin C 和E, 又可以鳌合汞, 也是很好的选择。
还有其它的一些因素, 今天没时间就不细述了。
我们还需要很多的交流,才能帮你推荐一个完整的计划。应该是挺复杂的, 包括了人体的很多系统。
我们以候私下沟通吧。
JUN WANG 上午2:25
鱼油和相当量的脂肪的摄取也非常重要。
JUN WANG 上午2:30
含硫的食物如大蒜, 洋葱,西兰花等也能帮助排毒。
雷春 上午6:48
@maggietm 忘了你住哪儿？懂不懂英文？”boys adrift”是本和好的书，里面阐述了运动的重要性。
maggietm 上午6:54
好的，我去看看，训练，我只知道爬行训练对ADHD很有好处。
小强 上午6:55
书上说早上一定要保证蛋白质。还有，日常饮食少碳水少糖。
小强 上午6:56
蛋白质是neurotransmitter, 对多动孩子很重要。我们早餐容易忘记蛋白质
Judy 上午7:07
多动症的孩子不要去排汞。 我知道有些自闭的孩子排汞， 效果很难预测。 多动的孩子没必要冒这个险。
雷春 上午7:47
@JUN WANG @Daisy王丽东-Charlotte 我不了解你们的背景。目前为止你们有很大的广告嫌疑。如果继续违反本群非广告的原则，本群主有权踢你们出群。本人特别向其他家长道歉，本群主近日对本群管理有疏忽，正式声明此二人的观点本群主不敢苟同。不鼓励你们与他们联系。
小强 上午8:11
好好吃一日三餐，健康饮食，均衡饮食，比啥都強
Daisy王丽东-Charlotte 上午8:20
@小强 你没时间，我可以帮你读。
我还可以翻译成中文。
我可以介绍一下我的背景
我山西大学英语系毕业。从教两年，北京师范大学研究生毕业学习比较教育。之后在外企十年，用业余时间义务帮助初中建立交流项目十年，五年如一日在初中义务教英语，帮助贫困的学校建立电教室，艺术馆。四年如一日照顾残疾同学
来美国后，攻读工商硕士，会计师。现注册会计师
不会说谎，不会卖东西，只是有一腔热情帮助别人。
Daisy王丽东-Charlotte 上午8:22
两年前拿到授证营养师和全世界最大的网上营养大学(Institute of Integrity Nutrition)的health coach证书
小强 上午8:26
关于营养䃼充我潜水多曰，说下体会@@Daisy王丽东-Charlotte
小强 上午8:30
我知道你关心大家。谢谢。你确实没有在这里提过品牌—鼓励私信而已。我觉得孩子ADHD，最有用的是行为干预+药品帮助（如果父母认可）。在保证充分营养前提下，饮食只是辅助之辅助。补充营养素，给予太多关注，可能会偏离根本。我想群主是这意思
Daisy王丽东-Charlotte 上午8:31
@zhuang 主要cranberry juice中的糖份。看营养成份糖的含量，而且一般会告诉你一杯八oz的量含有多少糖。大部分是28g到38g。我们算一下。一勺的糖等于4g。用28g或者38g来除以4可以得出糖是多少。这样一杯8oz的量会有7勺糖。这还是在健康店里的juice.
小强 上午8:32
ADHD的药品，美国用了六十年。无数医学专家N年试验调试的心血，药品局层层审批，一期二期三期临床….才上市。这样的东西，父母尚存疑虑，那么营养素又怎么可以轻易尝试呢？
Daisy王丽东-Charlotte 上午8:36
@小强 看用的时候以及用过的人，尤其要去多动症的rehab去看一下。ADHD的药品换了无数次了。不是一种药品一直用的。每两年当身体产生抗阻，就换一个品名的药。
zhuang 上午8:38
@Daisy王丽东-Charlotte 不是天天喝，而且每次就一小杯， 应该没事的吧[呲牙]
雷春 上午8:49
@Daisy王丽东-Charlotte 谢谢你的热心！也谢谢你在提及supplements 时与我交流过。虽然你有营养方面的证书，但你对营养方面的分子生物学机理了解得很肤浅。关于糖，我有时间会写一篇文章。目前为止同意@小强 ，日常主食的淀粉类糖和新鲜水果的糖是孩子生长必需的，少食添加糖。
扬宝贝 上午8:49
我个人同意营养均衡就好，不太赞成太多额外的supplement
雷春 上午8:52
@Rujun 行为干预是个系统工程，每个孩子也不一样。“boys adrift”里有很多好的建议
雷春 上午8:54
@扬宝贝 完全没有添加剂是很难，很多面粉都有，也不是坏事。成品里的大量的添加糖是有害的。
海水 上午9:01
@雷春 期待有关糖的文章[色][色]
maggietm 上午9:02
@雷春 期待楼主的好文。[呲牙]
小强 上午9:04
文章出台前—可乐、冰淇淋、果汁、糖果、甜饮料尽量少吃。不要吃代糖！米饭、面条、面粉、水果可以管够。[呲牙]
Daisy王丽东-Charlotte 上午9:07
说到糖，我前几周参加讲座由大学营养系教授做的关于糖的slides. 其中谈到果糖，糖和甜味剂。有需要的可以和我联系。非常全面，非常专业。
雷春 上午9:13
@Daisy王丽东-Charlotte 可以发些片段在群里。你前面发的一张就是这个讲座的吗？
夫妻肺片 上午9:22
@雷春 支持。FDA对药品的审核很严谨。至于食物的效果，没有严谨数据支持，所谓的效果很好，都要打个问号。毕竟各种没有科学根据五花八门的神汉巫婆气功念咒祷告食补养生，都有人说有效。没有严谨的实验证实，即使几个医生支持，FDA也不采信。
Daisy王丽东-Charlotte 上午9:27
这是介绍各种糖。提到糖尿病，或者体重，可以给大家了解一下糖的概念
小强 上午9:28
我妈我哥有糖尿病。两害取其轻，用天然成分代糖
小强 上午9:28
正常人群用正常糖
小强 上午9:31
我日常不用鸡精味精的
小强 上午9:32
但中国店各色调料免不了
James Lu吕庆广 上午10:29
@雷春 一直关注本群里@JUN WANG @Daisy王丽东-Charlotte 他们提供的知识，感觉很有价值，很希望能学习更多，不知道怎么就有广告嫌疑，你能提醒他们该作什么，不该作什么，让其他人也引以为戒？
Jean 上午10:34
我以前提过一个feingold diet program. 大家可以wiki 一下。这个program有一个很庞大的研究组织。一个研究结果是没有证据证明糖本身对adhd有影响。当然糖本身对健康不好。我们大家都该少吃糖he少盐是一样的。junk food 最不好的是里面的人工添加济。那些artificial flavoring. blue-1,red-40, yellow-5 等等。所以如果不能完全禁止soda,feingold是说 between mountain due and 7up, 7up is allowed.
Annie 上午10:37
@James Lu吕庆广 每个群都有群规，如果认为某些信息对你有用，其实你可以单独联系。
小英 上午10:38
@James Lu吕庆广 他们出的信息很容易误导消费者，象汞亲酯啦，抗氧化剂排汞之类. 有空我详细些
Jean 上午10:38
要不在开一个广告不限群。后果自负。
James Lu吕庆广 上午10:46
谢谢大家的说明[强]@JUN WANG 关于排汞我可以和你私聊吗？
小强 上午10:47
群主说了他们可以另外开一个群。有兴趣的可以张罗组织那个群@James Lu吕庆广 @Daisy王丽东-Charlotte @JUN WANG
James Lu吕庆广 上午10:48
另开一个群也是好主意[强][强][强]
JUN WANG 上午11:00
[Mercury Detoxification Protocol : https://www.mercola.com/article/mercury/detox_protocol.htm]
JUN WANG 上午11:02
这是Dr. Mercola 的 排汞的Protocol.
JUN WANG 上午11:04
@小英 你给评论一下, 看看是否误导本群。[微笑]
Judy 上午11:09
多动症的孩子真的不用排汞， 除非孩子还有比较严重的自闭。 我知道不少做排汞很多后遗症的。 做的不够好， 二次污染的可能性很大[难过]
Judy 上午11:11
@JUN WANG 这个在医学界本身也是很有争议的东西。
Judy 上午11:16
@JUN WANG 营养品就算了， 排汞一定要医生指导着做， 你这样远程指导，担得起那个责任？
JUN WANG 上午11:16
@Judy 我这是想帮助 Wayne
她孩子汞中毒。我只是想提供一些建议, 花了很多时间, 昨晚只到1:30am 才睡。
JUN WANG 上午11:20
如果有不同见解, 欢迎讨论。大家亮出观点。我相信真金不怕火炼, 真理越辩越明。由大家评判。
而不是扣帽子, 打棍子。[调皮]
小英 上午11:20
一般来说，不要引用厂家的信息，dr. Mercola 是推消产品。有片面和广告性。medline, nih,cdc的信息全面些
JUN WANG 上午11:23
@小英 我觉得你应该亮出你的观点, 用你的专业知识来评判是否合理, 而不是一棍子打死。[呲牙]
Judy 上午11:29
我以前对排汞做过研究， 药都买好了准备给孩子吃， 最后还是觉得风险太大把药扔了。 有朋友孩子排汞后很状况很差， 很后悔。 我在这儿只是说明我的观点， 不是要和你辩， 也没那时间。 但是如果孩子只是多动， 要去承担这个风险我有些想不通。
Annie 上午11:29
@Judy 完全同意，生物排毒疗法一定要慎重，如果家长选择这种现在很争议的做法也一定要在专业医生指导下，而不是靠几篇文章参考下进行，排毒出现的负作用谁也担不起
JUN WANG 上午11:31
@Judy 这孩子是严重汞中毒, 不是多动症要排汞[调皮]
Judy 上午11:36
@JUN WANG 如果是汞中毒， 不是该找医生吗？
小英 上午11:38
汞中毒是因为汞和蛋白质和酶的巯基结合，irreversibly block 酶的活性中心，医生给wayne的小孩用dmsa 是因为这化物物的双巯基（-SH)可以络合血液中的汞。但dmsa half life 短，只有2到3 小时，所以每4小孩要服用一次，而且很难到处大脑和其他组织，所以医生用selenium ，希望能取代和组织结合的汞。另外汞中毒是因为汞蒸气或汞盐，这两个都没亲脂肪的能力。
小英 上午11:46
@JUN WANG 你的热心帮助他人很可贵，但一定有很深的生物化学，生理学，化学，医学和药物学知识才行，要不然医生和pharmD不需要8年的高考教育. 就用Google 就行
JUN WANG 上午11:48
@小英 [强] 非常专业。那你能否看一下Dr. Mercola 的 排汞的Protocol? 我的很多建议是从此而来。这protocol 中的建议是配合dmsa 的排毒。包括饮食和营养。
小英 上午11:49
不好意思，打字不好而且慢。应该是毎4小时和8年高等教育
Judy 上午11:57
@JUN WANG 请问你有自己的网站吗？
小强 上午11:57
你们都好历害[惊讶][惊讶]
小强 上午11:58
我己经被医学名词完全吓傻了[惊讶][惊讶]
小强 上午11:58
没文化真可怕[抓狂][抓狂]
JUN WANG 下午12:20
汞中毒, 的确主要是医生的事。但饮食, 营养也很重要, 且有很大的改进空间。如大量的蛋白质, 绿色蔬菜, 脂肪,矿物质尤其是硒和锌, 酵素的补充都很关键。注意排毒通道的通畅, 以防2次污染等。没有这些知识,你如何做啊。我不但分享了这些知识,而且解释了为什么。如果有什么不妥的, 欢迎讨论, 大家都可以获利。
牛儿 下午1:23
@JUN WANG 大家说的好像不是妥与不妥的问题，大家的意思好像是这个群是多动症孩子的群，您老的专业意见把好多妈妈都看糊涂了，建议您们还是另建一群吧，爬楼太耗时间了
牛儿 下午1:24
不知道我说的对不对？？？
夫妻肺片 下午1:55
@Judy 是啊，相信医生
小强 下午2:50
http://www.quackwatch.com/11Ind/mercola.html
grace 下午3:57
我所了解的的一些关于ADHD的知识，给大家参考：1. 经过对比试验，吃药加ot、心理医生、营养调理、加其它therapy，效果最好；单独吃药第二，不吃药，只靠各个其它方面调理第三。2. 糖包括代糖，色素，食品添加剂会使症状加重。3. 有实验表明omega3能改善ADHD症状。4. 有一些人说ADHD与缺铁有关。
grace 下午3:59
所以我尽量让孩子忌糖，少吃外面买的东西，尽量有机，多吃鱼补充鱼油，尽量多吃水果和蔬菜
grace 下午4:03
当然，我们也在吃药，每天都吃。曾经试过周末停，但是周一就不太好。一开始吃药时食欲很差，好在体重没降，现在好些了
grace 下午4:12
还有每两个星期见一次儿童心理医生，参加心理医生办的社交班等等。没有让她参加team sport，而是滑冰，游泳，蹦床这样的运动，我也一直纠结，因为team sport都说很锻炼人，但是我们的心理医生不太推荐，说team sport对她的肝气要求太高
grace 下午4:14
打错了，对她的情感处理方面要求太高，她还没准备好时会觉得挫折感（对输赢，对与其它队员相处等）太强
小英 下午4:29
@小强 所以医生要骗人很容易，他里面都是似而非的言论。要反驳还真不容易。象glutathione, 有-SH，是一些酶活性中性的重要基困，-SH还参与蛋白质结构形成,有抗氧作用，能保护细胞，但络合汞来解毒需要和汞形成五元或六元环（化学结构最稳定），所以chelation therapy 用的都是含双硫化合物，两个硫基之间有两到三个其它原子（基困）。
小强 下午4:40
我们也吃药on school days。@grace
小强 下午5:06
我们也见therapist
小强 下午5:08
但吃药效果很明显。therapist 说他觉得自己用处不大。主动调成一月一次了。本来是一周一次[惊恐][惊恐]
小强 下午5:10
运动一年四季都是tennis+当季team sports。冬天滑雪、春天爬山、夏天扎营、下海。周六基本不在家呆着[敲打][敲打]
Carrie 下午5:12
@小强 蛮佩服你的，特别好的妈妈
雷春 下午7:51
@JUN WANG 如果你完全出于热心，我在这里谢谢你！但从行业人士的角度看，你的知识是相当有限的，很大程度上是在误导家长。
JUN WANG 下午9:44
@雷春 我也不想辩解什么。所谓清者自清, 公道自在人心。
雷春 下午10:32
@JUN WANG 生物中汞的存在形式有几种？人体中的主要汞的来源是什么？化学结构是什么？半衰期是多久？除了你发的那篇商业性的protocol，你还有什么医学研究的文献做支撑？
雷春 下午10:36
我们这是个严肃的以evidence based medicine 为信条的群。我绝不支持任何商业炒作。只有把NIH和FDA承认的文献找齐才算真科学。不然就是伪科学。
夫妻肺片 下午10:39
@雷春 支持以严谨的态度对待医学。相信科学。
夫妻肺片 下午10:41
对于健康医疗保健养生方面的问题，说法很多，真假难辨。对于外行来说，我有一个简单的办法：相信发达国家相关领域专家的群体共识。在鼓励大胆假设严谨求证的机制下，他们对可能的问题是充分讨论过的。
小英 下午10:49
还有如果不同的医生有不同的说法，那肯定还在求证阶段。我们有特殊小孩的家庭，有时候病急乱求医，想试各种方法，花钱事小，就怕有后遗症。
JUN WANG 下午10:53
@雷春 小英 看来我想保持沉默都很难[微笑]
还是那句话 清者自清, 公道自在人心![玫瑰]
————— 2015-5-10 —————
James Lu吕庆广 上午12:05
大家过于严肃了，对营养保健品没有必要如临大敌，这里没有谁误导谁的问题。营养保健品是食物，不是药，没有副作用，不需要像医药一样来对待。但是营养品的功效是有目共睹的，也是有严谨的科学研究成果来支持的。既然不是药，FDA就规定不能宣称用营养保健品来治病，对Dr. Marcola的要求也是基于此理。但这并不是说用营养保健品来辅助治疗就是欺骗。家长也不是傻瓜，就那么容易上当。当然如果群主规定这里只允许谈严肃的医学，不许谈营养学，那是群主的权利。真这样，几个推崇营养学的朋友可以退群了。
雷春 上午12:06
@JUN WANG 相信你认为你的做法都是对的，你的出发点是好的。但真正的好的医务工作者和科学家不会认为自己永远正确。越是有学识的就越觉得自己所知甚少。你不是希望公开讨论这个Protocol吗？从我生化的知识角度我可以提很多看法。
雷春 上午12:06
@James Lu吕庆广 你可以自退了。
雷春 上午12:07
脱汞不当会死人的。
雷春 上午12:08
When it is life and death situation I'm deadly serious!
雷春 上午12:12
每个人有自己的选择权。不要打着营养的旗号在这里招摇撞骗。我们讲真正有科学依据的营养。
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