评语:群里家长有几个加了Wang的私信。有几个家长互相交流所买的鱼油的信息。Wang贴出Amazon卖假货的链接。小英对鱼油的提取做了一个非常全面的科学的介绍。Wang和王自作聪明地表现得很“专业”。Wang又开始以“专家”的身份与家长讨论汞中毒的问题,并推荐重金属螯合剂来除汞,王也来掺和,全然对家长Wayne说的医生的建议置之不理。当Emily警告Wayne保健品的危险性时,王又出来强调300多临床的安全性。小英给Wayne忠告:听医生的。王马上强调维生素和鱼油是食品,没副作用,并反驳夫妻肺片的质疑,强调“惊人疗效”和医生的认可。接着,王吓唬小强ADHD的药有多不安全。突然,王自称营养师,否定小强的医生的建议–他们不是营养师,不懂营养。小英再度从药学专业的角度指出保健品对ADHD的效果是夸大其词。Wang又否定其它保健品的效果,归结为不吸收,要求家长私信她,还说有医生团队。
微信群”儿童多动症”的聊天记录如下:
————— 2015-5-7 —————
June Flower 下午3:41
谢谢@Jun Wang, 我能加你的微信吗, 我也希望得到你的鱼油信息. 谢谢!
JUN WANG 下午3:44
@June Flower
Sure.
Carrie 下午4:34
@JUN WANG 我也需要你的鱼油信息,我加你微信好吗?
Rhonda Zeng 下午4:35
谢谢@Jun Wang, 我能加你的微信吗, 我也希望得到你的鱼油信息. 谢谢!
JUN WANG 下午4:44
@Carrie @Rhonda Zeng
Sure.
Rujun 下午4:44
@JUN WANG 我也需要你的鱼油信息,我加你微信好吗?
JUN WANG 下午4:50
如果有要了解鱼油的信息,请直接加我微信好了。我就不一一回复了。
grace 下午5:30
@zhuang 谢谢,我买的鱼油可以自己在网上查,等下查查看
grace 下午5:35
结果还不错,有需要的妈妈们给你们个参考
zhuang 下午6:14
@grace 谢谢你的分享! [玫瑰]
Xiaoyan 下午6:26
@JUN WANG 刚刚加了你, 希望了解一下你自己和孩子选用的鱼油。谢谢!
Jean 下午6:28
@grace 我也看到这个了。这个味道好么?你孩子喜欢么?
Daisy王丽东-Charlotte 下午8:38
有机会可以到以下的专业网站看看。
Www.nutraceuticalmedicine.com
grace 下午10:28
@Jean 我们也刚吃没几天,都挺喜欢的(七岁,和三岁),当成treat给了[偷笑] 原来吃的Dr. fuhrman的,植物提取的,也很喜欢,就是运加拿大一次只能买一瓶,运费还贵,所以就改这个了
Jean 下午10:35
@grace 谢谢。我们家的picky。拒绝了好几种。我试试你说的这两种。
Jean 下午10:40
是不是这种。http://www.amazon.com/Dr-Fuhrmans-DHA-EPA-Purity/dp/B00859ZA08 是蛮贵的。
grace 下午11:20
是这个,是蛮贵的,好小的一瓶呀,我们还得加国际运费[难过]
————— 2015-5-8 —————
JUN WANG 上午9:01
这有一篇亚马逊上卖假营养品的报道
(naturalnews) 给大家提个醒
Amazon.com sells fake, counterfeit nutritional products to unsuspecting customers
JUN WANG 上午9:03
http://m.naturalnews.com/news/043057_Amazoncom_counterfeit_products_misrepresentation_and_fraud.html?from=groupmessage&isappinstalled=0
JUN WANG 上午9:06
个人认为吃的东西,像营养品最好是从正规的官方网站购买。质量可以得到保证, 你也用的心安。出了问题还可以有客服(customer service) 帮你解决. amazon 上应都是私人行为,质量很难保证。有可能是快过期的,或是假货。就像上面文章所言。
JUN WANG 上午9:11
我们都原意买打折的东西, 便宜。
但有些东西是不能省钱的,即我们的健康, 孩子和家人的健康。
张玲 上午9:22
@JUN WANG 谢谢分享!
Daisy王丽东-Charlotte 上午9:34
@JUN WANG 看来亚马逊成了第二个淘宝网了。
maggietm 上午9:45
@JUN WANG 确实,上次我让朋友从美国店铺买维生素,后来因为时间来不及,就从amazon买的,结果和店铺买的包装一模一样和甚至药片也相同,唯一就是光泽度有一点差别,儿子吃了有点头疼,后来我试吃了,口感酸甜度都一样,但是松软度真的不同,我估计是假的。
Daisy王丽东-Charlotte 上午9:51
这国内的仿冒产品的确很吓人。
maggietm 上午9:53
是美国amazon买的、不是国内
Daisy王丽东-Charlotte 上午9:57
什么公司都能上亚马逊的。尽管是美国公司,但是很多的公司也有不少是中国国内的。
tracyhx 上午9:58
Amazon上卖的产品,有时也是国内代销点寄的,我女儿买的手机壳,邮寄地址,就是国内的。
Daisy王丽东-Charlotte 上午10:16
我们在美国时常买的东西都是国内的。但是进口中的东西,我不会到那里去买的。
小英 上午10:44
@Wayne 鱼肉有重金属是因为水中矿物质累积起来的,不管环境有没有被污染,所以我一直不敢给儿子天天吃魚油,后来治疗师推荐Nortic, 说这品牌水银少,才开始吃,你儿子水银高是因为吃Nortic 鱼油引起的吗?吃了多久发现这问题?
Daisy王丽东-Charlotte 上午10:48
@小英 是提炼过程。我通读了一下Nordic的鱼油制作过程。我前几天需要给我女儿买鱼油。正好有一套说明书。
Daisy王丽东-Charlotte 上午10:54
我自己用的是功效营养的鱼油。DHA非常高,但是有鱼味我女儿不喜欢,只能用Nordic的鱼油。
Emily NY G05+G06 上午11:40
@Daisy王丽东-Charlotte , 你这个说明书是向厂家特别要求提供的还是附属在鱼油包装里的?
Daisy王丽东-Charlotte 上午11:43
@Emily Zhang 是Nordic公司做产品promotion时,我问那个公司的sales要的。他们是拿公司W2的雇员。
小英 上午11:44
这是上面生产工艺流程的link:http://www.nordicnaturals.com/images/supportMaterials/PDFs/DistillingFacts0311low.pdf
小英 上午11:54
其实 molecular distillation 是加有机溶剂hexane 到鱼油中,通过真空蒸馏(摄氐40度)蒸发出hexane, 这过程可以把有机化合物(petroleum products, toxins 等等)带出来,不可能把无机盐(重金属等)带出耒,看完这个文件,对鱼油品质更存质疑,不过Nordic 说他们的鱼来自 Norergian skrei (Artic cod).
Daisy王丽东-Charlotte 下午12:06
@小英 这个我不太好说这个流程是否是科学的。因为我不是一个制作鱼油的科学家。
小英 下午12:09
加上hexane会残留在鱼油中,所有鱼油的制作过程都是molecular distillation. 我现在寄希望Nordic 的第二步molecular distillation 是高温真空蒸馏,能把油蒸发出来),这样的话,无机盐会作为残馏物除去。但不太可能,因为DHA 沸点摄氏450度,真空也不太容易蒸出来,你们如果有学化学,制药和化工的朋友,可以给他们看看,他们会详细解释每一步纯化过程作什么,不能作什么。
Daisy王丽东-Charlotte 下午12:22
如果自己来检测,可能困难重重。但是如果看看有没有美国Council for Responsible Nutrition的标准。或者欧盟EU等等。
JUN WANG 下午1:20
关于鱼油的质量检验
大多数人并不是专家,对鱼油的对制作过程很难做出判断。一个简单的办法就是查一下产品的网站是否有声明对汞,铅,多氯联苯(PCB),及其它重金属做了检测,并符合政府有关法规。
多氯联苯(PCB)是一种有机化合物,有130 种不同的形式,被广泛应用于工业界商业用途。
JUN WANG 下午1:21
这是我用的鱼油产品网上声明:
大意是,鱼油产品进行了两次检验; 一次制造商,一次独立的检测机构。以确保汞,铅,多氯联苯(PCB),及其它重金属都符合或超过加拿大,欧洲和美国的有关标准。
Is the fish oil tested to be free of heavy metals?
Yes. The fish oil used in Heart Health Essential Omega III Fish Oil with Vitamin E is tested twice, once from the manufacturer and then by an independent testing company. The fish oil used is laboratory tested for mercury, lead, PCB and other heavy metals. We only use fish oil that meets or exceeds standards set by Canada (CFIA), the European Union (EU) and the United States (CRN).
Jean 下午1:26
如果药品是amazon的,应该还可靠每人?
JUN WANG 下午2:13
@Jean 如果是amazon 独家代理的, 应没问题。最不靠普的是私人或名不见经传的小公司。今天在,明儿也许就不知去哪了。
JUN WANG 下午2:14
所以没有任何QA/QC.
Jean 下午3:13
@JUN WANG 知道了。谢谢。
Wayne 下午6:35
@小英 我兒子是其他原因導致水銀超高,所以才棄吃魚而轉吃魚油,我們的biomedical醫生要兒子戒吃魚,DHA就靠魚油了
JUN WANG 下午6:40
@Wayne 你能否分享一下,现在是如何清除你儿子体内的水银?
JUN WANG 下午6:48
是否用了 alpha lipoic acid 硫辛酸 — 是重金属鳌合剂。可帮助清除水银。
Wayne 下午7:10
@JUN WANG 您是專家,我們是找biomedical的醫生,他們開一些藥,如dmsa,promotor等。同時給大量的鋅,硒以補充一併排出的其它元素,據說是排一份汞會帶出四份的鋅。我們堅持了一年dmsa就停了,因為一來很辛苦,每四小時不間斷給藥(dmsa體內停留四小時),而來那是毒性很大的藥。
Wayne 下午7:13
其實戒魚後血裡的水銀就下來了,但醫生說組織裡的水銀測不到,所以不停的驗尿,頭髮看有沒水銀排出。檢驗還很麻煩,頭髮要寄法國
Daisy王丽东-Charlotte 下午7:16
@Wayne 在NJ有一位非常好的营养师。用维生素B加鱼油来排重金属。喝大量的Isotonix B complex, 然后运动出汗,大量的汗,然后用优质鱼油。这种方法来排重金属。但是是否适用于孩子。
Daisy王丽东-Charlotte 下午7:19
@Wayne 在NJ有营养师和医生合作,用头发来检验是否有重金属。我朋友的孩子做了。发现铜含量较高。
JUN WANG 下午7:24
@Wayne 我首先建议你用大量 含 alpha lipoic acid 硫辛酸 的天然产品。大量的绿色蔬菜,也会有帮助。
我在考虑一下看有无其它天然的无害方法。
晚上在回复你吧。
Wayne 下午7:25
@Daisy王丽东-Charlotte 好像含銅高是自閉的一個特征,不知對不對
Wayne 下午7:28
我們在澳洲,資源可沒有北美來的多,很多藥物都要去北美郵購,資料也都是北美的[大哭]
Wayne 下午7:28
@JUN WANG 謝謝,您的意見最專業了[强]
Wayne 下午7:33
@JUN WANG 對,antioxidant對排毒有幫助,所幸我兒子吃大量水果蔬菜,水也喝很多
Emily NY G05+G06 下午7:44
@Wayne ,我不知道你的孩子为什么体内水银超高,不知道跟鱼油有没有直接关系。但是俗话说“是药三分毒,”所以个人不喜欢用一种药来解另一种药,有没有可能吃一些含铁或维它命C比较高的天然食物呢?并且FDA对所有的health supplements 没有像对处方药那样的严格要求。很多保健品没有经过任何临床试验就卖给我们[发怒]
Daisy王丽东-Charlotte 下午7:50
我推荐给大家的那个专业医生使用的网站。对抗氧化剂over 300 clinic trials. So far no any complaints filed.
Daisy王丽东-Charlotte 下午7:53
美国食品卫生部FDA label natural supplements 作为食品补充品也是要通过坚持的。因为食物没有药那么多的副作用,测试也没有药那么复杂。
Annie 下午7:56
生物排毒疗法是用在自闭症的治疗,听到过很多负面的报道。个人觉得在这1里讨论要慎重,家长们还是应该在医生的建议下进行辩断。补充剂个人觉得也没多大效果。当然也许因人而异。
小英 下午7:57
@Wayne 谢谢你的信息,我就会继续给我儿子用鱼油,医生给你儿䃼硒(Selenium)是因为想用它来取代身体的水银(mercury). 体内组织中而蛋白质都含硫基因,对汞(水银)络合作用大,用硫化物不一定能把牢牢 结合的汞排出来,所以用更强的金属来把汞取代出来,希望你儿子键康成长
Wayne 下午8:31
@小英 謝謝[愉快]
Wayne 下午8:34
@Annie 說得對,我有朋友就覺得藥物排毒把自己兒子給害了。在澳洲也有家長擅用藥物給捉起來了,大家要謹慎,不要道聽途說
Daisy王丽东-Charlotte 下午8:42
@Wayne 维生素是食物补充品,以补充食物中营养不足。它不是药。
Daisy王丽东-Charlotte 下午8:43
鱼油也是食物补充品。
Annie 下午8:48
@Wayne [握手][握手]
夫妻肺片 下午8:54
不是药,就没有药物的效果。
Daisy王丽东-Charlotte 下午8:58
@夫妻肺片 从我们成功的案例中,效果惊人。这种功效营养的方法以及有很多医生开始运用。
夫妻肺片 下午9:00
@Daisy王丽东-Charlotte 有FDA认可的疗效吗?
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:05
在美国FDA不认可任何治疗的疗效。但是ADD/ADHD的改善非常惊人。美国食品卫生部FDA只对药品的的疗效做出规定。那么大家还是看到有那么多因为药物的使用带来的巨大副作用。
小强 下午9:06
我不懂营养学、也不信。我觉得饮食结构均衡足够了呀。这么补,有没有性早熟的例子[惊恐][惊恐]
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:07
药刚出来没多久,几年,就得从货架上拿下。
探梅 下午9:11
@Daisy王丽东-Charlotte 请问你们医院是治疗ADHD/ADD的吗?
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:13
@小强 关于食品是否安全。你们的食物是不是有机食品,如果不是的话,食品中的化肥,添加剂,保险剂。以前一只鸡需要六个月长成成年鸡,而现在只有28天鸡就开始下蛋。由于食品中的激素水平很高,女孩的月经提前到8岁。
现在的很多慢性病都和食品安全有关系。
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:15
@灵峰 我们是营养师,不是医生。但是越来越多的医生意识到功效营养素可以改善很多慢性炎症就像我们的中医一样。
maggietm 下午9:15
@Daisy王丽东-Charlotte ,如果您了解医药和营养品方面,那就太棒了,我想咨询,美国有很多适合ADHD的营养维生素,疗效如何?
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:16
@maggietm 正如我一直提到的ADD/ADHD 通过营养的方式可以控制和改善。
小强 下午9:17
我和医生问食物的问题,对ADHD有不有帮助。医生说各种说法。最直接有用的,目前大家认为是1)维生素D;2)少碳水多蛋白质。我觉得这好像是放四海皆准,不是ADHD specific
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:18
@小强 医生不是营养师,他们从来都没有在这方面培训过。对于食品,你应该问营养师而不是医生。
小英 下午9:19
我是学制药出身,我不主张补充维生素,正常饮食能够从食物中得到所有的维生素,如果饮食不足,体内也会自我调节,但不反对对久病的人(化疗病人),长期饮食不均衡的人䃼充维生素。另外,一个维生素片含有各种各类维生素(有酸有碱)和无素矿物质,吸收就成问题了。一个药上市的,厂家得向FDA 提交 一系列报告:收收性,体内分布,half life等等。食物补充剂就不用。所以那么厂家商家都做这个,把食品补充剂效果大大夸大
maggietm 下午9:19
ADHD孩子,还有就是减少摄入糖类和添加剂。
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:19
@maggietm 你这些从GNC美国非常非常普通的营养品店里买的。我不会推荐这些的。因为没有什么作用。
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:20
@小英 没有营养,身体没法调节。
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:21
@小英 应该去查一下功效营养的文献。nutraceuticals
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:23
@小英 既然你是学药的,一定很聪明,可以看nutraceutical的文献
小强 下午9:23
我们家是什么都不补的。因为这些东西基本身体溜跶一圈,尿里排出来了。我相信健康饮食习惯+营养均衡,够了。[害羞][害羞][害羞]
探梅 下午9:25
@Daisy王丽东-Charlotte 可以麻烦你推荐合适给ADHD儿童吃的高质的功效营养素吗?
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:26
@maggietm GNC的含量低而且不吸收。你的客户或者你的家人用了一个月没有什么改善,你应该可以观察到的。
maggietm 下午9:29
请问您可以推荐一些牌子吗?
Annie 下午9:29
@Daisy王丽东-Charlotte 每次上来都见长篇大论补充剂,你建个独立群,想试敢试的家长也可在那听你。象我们不信也省得口舌
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:29
@灵峰 我原来不太想在这里讨论产品。既然这样的要求,我想就不饶湾了
尽管每个人不同,但是大多数小孩的ADD/ADHD的消化不太好。睡眠也不好。
应先从消化系统开始。
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:31
@Annie 谢谢你的建议。如何有人愿意了解多动症的自然疗法。请和我联系。
maggietm 下午9:34
@Daisy王丽东-Charlotte 我愿意了解,谢谢你愿意分享,因为我之前了解了大量资料,其实以敞开的心态,了解如何帮助zADHD孩子,看看如何能帮助他们,有何不可呢?
小强 下午9:42
书上说蛋白质/铁/锌/钙/维D重要。但基本是列天然食物。强调饮食习惯。没有列外来补充剂。—–外来补充剂有吸收问题吧?
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:44
@小强 要看吸收的。如果任何东西,包括食物不吸收,就不会给我们的身体带来任何好处。
小强 下午9:44
我一邻居卖USANA维生素给我的时候,基本上把除USANA以外的品牌全排除了—-全吸收不了。所以我把USANA也排除了。如果吸收是普遍问题,那USANA我也不信[敲打][敲打]
Rujun 下午9:45
我的美安的朋友也这么推销的
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:45
@小强 找可以吸收的。
Daisy王丽东-Charlotte 下午9:49
大家如果愿意了解并且也愿意尝试不同的有效的方法可以和我私聊。我和我的医生朋友团队帮助很多这样的孩子。
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